Γ. Δάλμας: Λάθος του Μητσοτάκη να δίνει χαρακτήρα δημοψηφίσματος στις ευρωεκλογές

Κύριε Δάλμα, είστε υποψήφιος ευρωβουλευτής με το Κίνημα Αλλαγής. Η σημαντική ερώτηση, που πολλοί θα ήθελαν να σας κάνουν είναι μία. Γιατί ένας νέος άνθρωπος συμπορεύεται με το ΚΙΝΑΛ;

Γιατί το ΠΑΣΟΚ, στο οποίο ανήκει και η πρωτοβουλία για τη δημιουργία του Κινήματος Αλλαγής, ήταν και είναι μεταπολιτευτικά η μεγάλη μεταρρυθμιστική δύναμη στην πατρίδα μας, αυτή που έκανε όλες τις σημαντικές τομές. Δημιούργησε το κοινωνικό κράτος, το εκδημοκράτισε, το εκσυγχρόνισε. Το Κίνημα Αλλαγής και οι Ευρωπαίοι Σοσιαλιστές για τους οποίους εργάζομαι τα τελευταία τέσσερα χρόνια, έχουν τις πιο ριζοσπαστικές, τις πιο κατάλληλες πολιτικές, με σχέδιο για την αντιμετώπιση των μεγάλων προκλήσεων του 21ου αιώνα, που δεν είναι άλλες από τις κοινωνικές ανισότητες, την κλιματική αλλαγή, το οικονομικό μοντέλο ανάπτυξης, τα ανθρώπινα δικαιώματα και το μεταναστευτικό.

Εργάζεστε ως σύμβουλος για θέματα βιώσιμης ανάπτυξης στην Ομάδα των Σοσιαλιστών και δημοκρατών στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Θα ήθελα το σχόλιό σας, για τις αναφορές περί σεξισμού, με αφορμή την πρόσφατη απόφαση, στη Βαρκελώνη, να καταργηθούν 200 τίτλοι από τις βιβλιοθήκες, μεταξύ αυτών «Ο Θρύλος του Αγίου Γεωργίου» και το παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας.

Είμαι υπέρ της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών. Αυτή η ελευθερία όμως, δεν επεκτείνεται σε αυτούς που προάγουν τη ρητορική του μίσους και του ρατσισμού. Σε αυτό είμαι κάθετος. Η γνώση, τα παραμύθια, τα βιβλία, παράγονται μέσα σε συγκεκριμένες ιστορικές στιγμές και εξ’ ορισμού αντανακλούν τις αξίες της εποχής τους. Από τη στιγμή που οι ιδέες δεν είναι ρατσιστικές και δεν προάγουν το μίσος, τότε, πρέπει να κυκλοφορούν ελεύθερα στις δημοκρατίες μας. Αν επιτρέψουμε την λογοκρισία, κανείς δεν μπορεί να ξέρει μέχρι που μπορεί να φτάσει. Ας μην ξεχνάμε την περίοδο της ανόδου του ναζισμού και του φασισμού, όταν βιβλία λογοκρίνονταν και ρίχνονταν στην πυρά!

Πώς πιστεύετε ότι μπορεί να περιοριστεί η άνοδος της ακροδεξιάς στην Ευρώπη;

Χρειάζονται να δοθούν πειστικές και σαφείς απαντήσεις σε όλα τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι Ευρωπαίοι στον 21ο αιώνα. Υπάρχουν 120 εκατομμύρια πολίτες στην ήπειρό μας που ζουν κάτω ή κοντά στο όριο της φτώχειας λόγω ανεργίας, λόγω κακοπληρωμένης εργασίας, λόγω ανεπάρκειας κοινωνικών υπηρεσιών.
Ένας στους τρείς νέους στην Ευρώπη αντιμετωπίζει σε καθημερινή βάση τη φτώχεια και τον κοινωνικό αποκλεισμό, με το αντίστοιχο ποσοστό στην Ελλάδα να είναι δύο στους τρείς. Κυρίαρχο χαρακτηριστικό αυτής της νέας γενιάς στην οποία και ανήκω, αντί να είναι η προοπτική και η εξέλιξη κατέληξε να είναι η ανασφάλεια, πράγμα τελείως δικαιολογημένο αν αναλογιστούμε πως αποτελούμε την πρώτη γενιά μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, που το μέλλον της προβλέπεται σαφώς πιο δυσοίωνο από των προηγουμένων.

Σε αυτό το εύφλεκτο συλλογικό ψυχολογικό πλαίσιο, η Ευρώπη αναδιατάσσεται με τους χειρότερους δυνατούς όρους. Οι δυνάμεις του λαϊκισμού και της ακροδεξιάς, με ασύγκριτο κυνισμό και πρωτοφανή οπορτουνισμό, υπόσχονται ως εναλλακτική την επιστροφή σε ένα ένδοξο παρελθόν, με τις συνέπειες να διαγράφονται οδυνηρές, σε ένα όχι και τόσο μακρινό μέλλον.
Η απάντηση στις σειρήνες του λαϊκισμού, περνάει μόνο μέσα από μια ακόμη πιο ισχυρή Ευρώπη, μια Ευρώπη που θα μπορεί να διασφαλίσει ένα ακόμη πιο λαμπρό μέλλον, να ενισχύσει το όραμα των νέων ανθρώπων. Μια Ένωση που θα έχει στο επίκεντρο των πολιτικών της τον Ευρωπαίο πολίτη και την αντιμετώπιση των καθημερινών του προβλημάτων.
Και αυτό δεν μπορεί να γίνει παρά μόνο αν ηττηθούν σε ευρωπαϊκό επίπεδο οι δεξιές πολιτικές της αυστηρής λιτότητας, και να αντικατασταθούν από ένα νέο στοχευμένο New Deal, ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο με το λαό.

 Βρίσκετε σωστή την απόφαση του facebook, «να ρίξει μαύρο» στις αναρτήσεις με ακροδεξιό πρόσημο;

Κοιτάξτε, το ίδιο το Facebook, εδώ και καιρό είχε και έχει πολιτικές που επιτρέπουν στους χρήστες του να κάνουν καταγγελίες σε περίπτωση που το περιεχόμενο μιας ανάρτησης είναι ρατσιστικό ή προάγει το μίσος. Αυτή η πολιτική προϋπήρχε της πρόσφατης απόφασης ενάντια στη Χρυσή Αυγή, που όλοι γνωρίζουμε πως είναι μια ναζιστική και εγκληματική οργάνωση που προάγει το μίσος και το ρατσισμό, να σας θυμίσω πως πρόσφατα «έριξε» τους λογαριασμούς του Μίλο Γιαννόπουλος και του Άλεξ Τζόουνς για τον ίδιο λόγο. Η απόφαση αυτή λοιπόν είναι σε συνέπεια με την προυπάρχουσα πολιτική του Facebook, που καθιστά σαφές πως το φυλετικό και ρατσιστικό μίσος είναι κατακριτέο απο τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ναι, πολύ σωστά κάνει το Facebook και αφαιρεί τη φωνή από ναζιστές. Ελπίζω και εύχομαι να ακολουθήσουν την ίδια πρακτική και τα υπόλοιπα social media.

 Καθώς οι σπουδές σας είναι στην οικονομία, πείτε μας κατά πώς δύναται η Ευρωπαϊκή Ένωση να συνδράμει στην εξυγίανση της ελληνικής οικονομικής κατάστασης;

Για να γίνει εξυγίανση στην ελληνική οικονομία, πρέπει να αναλάβουμε εμείς ως Ελλάδα πρωταγωνιστικό ρόλο. Χρειαζόμαστε ένα δικό μας ελληνικό σχέδιο ανάπτυξης με έμφαση στα ανταγωνιστικά μας πλεονεκτήματα, ανεξάρτητα από τα όποια εργαλεία, χρηματοδοτικά ή τεχνογνωσίας, μας δίνει η Ε.Ε. Χρειαζόμαστε ισονομία και ισοπολιτεία. Χρειαζόμαστε ένα αποτελεσματικό κράτος αρωγό στα προβλήματα των πολιτών. Οφείλει βέβαια και η Ευρώπη να αλλάξει. Να γίνει πιο κοινωνική, να μην είναι γραφειοκρατική και απόμακρη από τη ζωή των πολιτών της, να παραμείνει πιστή στις διακηρυκτικές της αρχές.

Η κα Γεννηματά δήλωσε «Οι Έλληνες ξέρουν πότε και με ποιον έζησαν καλύτερα, με το ΠΑΣΟΚ. Το θυμούνται οι παλαιότεροι, ήρθε η ώρα να το ζήσουν και τα νέα παιδιά με το Κίνημα Αλλαγής». Ωστόσο, και εκείνες οι εποχές, που επικαλείται, οδήγησαν την Ελλάδα στη χρεοκοπία. Δεν είναι λαϊκισμός να υποστηρίζεται, σήμερα, μια τέτοια άποψη, από ένα κόμμα που τάσσεται κατά του;

Είμαστε κατά του λαϊκισμού και υπέρ της αξιοκρατίας, σας υπενθυμίζω πως η δική μας παράταξη δημιουργήσε το ΑΣΕΠ. Τη χρεοκοπία στη χώρα μας την έφεραν οι κυβερνήσεις του κυρίου Καραμανλή. Διόγκωσαν το πελατειακό και αναποτελεσματικό κράτος, δημιουργώντας για παράδειγμα, θέσεις εργασιακής ομηρίας-απασχόλησης ορισμένου χρόνου, που το ΠΑΣΟΚ κατήργησε αμέσως μόλις έγινε κυβέρνηση το 2009. Μέσα σε συνθήκες κατάρρευσης και χωρίς να είναι μνημονιακές μας υποχρεώσεις, η κυβέρνηση του κυρίου Παπανδρέου, επειδή πίστευε στη δημιουργία μιας άλλης Ελλάδας, καλύτερης, έφερε τη Διαύγεια, την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, την αξιοκρατία στις προαγωγές στο δημόσιο, τον Καλλικράτη, για να μιλήσω ενδεικτικά. Αυτές οι μεγάλες τομές μιλούν από μόνες τους. Άλλωστε η παράταξη μας, από την ίδρυση της ήταν πάντοτε ο κύριος φορέας αλλαγών και προόδου στην ελληνική κοινωνία και για αυτό άλλωστε το λόγο αγκαλιάστηκε με τέτοια μαζικότητα από τον ελληνικό λαό.

 Η Νέα Δημοκρατία δίνει στις επικείμενες εκλογές χαρακτήρα δημοψηφίσματος, με διακύβευμα «ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ». Τι απαντάτε;

Είναι λάθος και ανευθυνότητα, από την πλευρά του κυρίου Μητσοτάκη, να τίθεται αυτό το διακύβευμα. Στις 26 Μαΐου έχουμε ευρωεκλογές. Αποφασίζουμε τους συσχετισμούς στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και κατ’ επέκταση στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Εκεί όπου καθορίζεται σε πλειοψηφικό ποσοστό η τύχη της Ελλάδας για ζωτικά της θέματα, όπως τα πλεονάσματα, το μεταναστευτικό, η Κοινή Αγροτική Πολιτική, η ενέργεια και το περιβάλλον. Ο κύριος Μητσοτάκης προσπαθεί να αποπροσανατολίσει τον ελληνικό λαό από την πραγματική διάσταση των εκλογών και να υποτιμήσει τη σπουδαιότητα τους για να υπηρετήσει τους δικούς του μικροκομματικούς σκοπούς. Άλλωστε ξέρει ότι δεν μπορεί να υπερασπιστεί την Ευρωπαϊκή του οικογένεια στην οποία μετέχουν οι κύριοι Κούρτς, Βέμπερ και Όρμπαν.

Σε προσωπικό επίπεδο, αν εκλεγείτε, ποιες θα είναι οι προτεραιότητες σας για το συμφέρον της χώρας μας;

Θα παλέψω για μια κοινωνική, ευημερούσα, ανοιχτή, δημοκρατική και παγκοσμίως ανταγωνιστική Ευρώπη και Ελλάδα, έχοντας ως οδικό χάρτη τους Στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης των Ηνωμένων Εθνών και την Έκθεση Ράσμουσεν των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών, στη συγγραφή της οποίας έχω συνεισφέρει και η οποία εισηγείται πάνω από 100 ριζοσπαστικά προοδευτικές προτάσεις για την επόμενη Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Λέω όχι στη λιτότητα και στη συνέχεια του Ευρωπαϊκού οικοδομήματος με τις σημερινές του πολιτικές και πρακτικές. Επιθυμία μου και στόχος μου ως Ευρωπαίος σοσιαλιστής είναι να εμπνεύσω ένα νέο μακροπρόθεσμο όραμα για μια πραγματικά δίκαιη και υπεύθυνη κοινωνία του 21ου αιώνα, μια κοινωνία στην οποία ο καθένας θα μπορεί να έχει ένα αξιοπρεπές μέλλον, μια κοινωνία η οποία θα σέβεται τον κάθε πολίτη αλλά και τον ίδιο τον πλανήτη μας, τον οποίο οφείλουμε επειγόντως να προστατεύσουμε.

Θέλω να αποτελώ μέρος και κομμάτι μιας Ευρώπης της οποίας οι κεντρικοί στόχοι είναι να μειώσει τον αριθμό των ανθρώπων που είναι εκτεθειμένοι στο κίνδυνο της φτώχειας, που αποτελεί άλλωστε το βασικότερο πρόβλημα των πολιτών στην Ευρώπη σήμερα.

Σας ευχαριστούμε κύριε Δάλμα.

Να είστε καλά. Όμως εγώ πρέπει να πω ευχαριστώ, διότι είστε ένα μέσο που δίνει τη δυνατότητα σε νέους ανθρώπους, από κάθε χώρο για να εκφράσουν τις απόψεις τους και τους λόγους που ασχολούνται ενεργά με τα κοινά.